koob.ru

Понимаем ли мы Евангелие?

Виктор Николаевич Тростников - писатель, ученый, философ. Профессор Российского Православного Университета им. св. Иоанна Богослова. Автор более ста работ по различным разделам физики и математики, а также книг по научной апологетике

Книга содержит размышления автора об опыте осмысления Вечных Истин в свете современного знания.

Комментарии читателей

эка / 12.01.2013По линейному мышлению: если ум - свойство мозга, а энергия - свойство материи, то раз ум может оказывать влияние на другой ум, и даже, воздействуя на своё тело применить физ.действие для повреждения тела соседа, то и энергия одного тела может оказать влияние на энергию другого тела, и заразить его не только бацилами, но и своей злостью? :D не серьёзно. Не считаю ум свойством мозга, а энергию свойством материи.
эка / 12.01.2013Lex, Книга Иова - описание Языческих Мистерий Посвящения. Астрономический символизм Библии всего лишь её четверть. ... Раз у котов уста поют только от тела, а у человека от честолюбия и прочего, вроде как разумного, эгоизма то можно и рассмотреть человека как душу из деления: дух, душа, тело. То что дух, или в данном случае ум, смертен доказать пока сложно, равно как и то, что он бессмертен. Не спорю, что он должен опираться на материальный носитель, это ещё Ориген сказал :) без всякой физиологии, объясняя, что Бог не субстанциален. Позже, последователи его, а так же буддисты, объяснили исходя из этого же принципа, что Бог, как человекоподобное существо существовать не может, ибо духу нужен проводник материи, а иначе он чистая абстракция. А если Бог материален, то он лишь часть всей материи, а часть Богом всего быть не может. На нашем этапе проводник или носитель это мозг, с вытекающими последствиями - эгоистической, эмоциональной душой. Но если материя физического плана до конца не исследована, то какие претензии на то, что иных её видов или планов не существует? Видов, на которые покидающая тело жизнь могла бы опереться. Массоны - последователи строителей верхнего храма?
Александр / 18.11.2012Существует духовный мир и материальный, при этом духовный намного выше материального и не надо пытаться обьяснить что-то не понимая этого.
Lex / 4.11.20122/Масонство в России это не хорошо и не плохо, если иметь в виду то, что они пытаются навязать, а именно: разум находится в категории духа, бессмертной части человека и типа того, что он останется жить, а эмоции смертны, эмоциональная составляющая в человеке дуба даст. Это то, на чём обычно играют богословы, очень часто Кураев, отвечая на важные вопросы, оставляя разум без ответа лишь воздействуя простакам на эмоции, но здесь не суть важно. Следуя логике гностиков, любой и всякий вор, мошенник и убийца, пусть будет математик или физик, имеют больше шансов на посмертную разумную жизнь, нежели крестьянин или плотник, и даже сварщик пятого разряда. Прямая им противоположность агностики, это те люди, что сели на унитаз в темноте, отложили кое чё и начали вещать, что из них вышло НЕЧТО непонятное из параллельных миров, потому как они этого не увидели своими бестолковыми глазами, и им стало существенно легче, они это явно почувствовали. Это те же обкраденные умом, что называют себя просветлёнными и астралонавтами, они так же не поймут, каким образом их болванят и какие процессы происходят в их голове и теле, что дают им такие ощущения и переживания. Так что удачи вам всем и гладкой дороги хоть в рай хоть в ад, хотите того, так в последующую равносильно не существенную жизнь.
Lex / 4.11.2012И ещё на всякий случай ради широты кругозора: библия вся причём, описана в рамках астрологического символизма и во вторых, с точки зрения энергетики: «то о чём я думал, то со мною и свершилось» примерно так сказано от Иова многострадального, в том смысле, что «Бог даёт по Сердцу». В ней не рассматривается лишь психологическая составляющая, потому как древним людям психология была не известна, с точки зрения психоанализа, что собой представляет индивидуальный психологический процесс и не коим образом, и никогда(!) энергетический, независимый, пространственный. Школа неоплатоников затрагивает в основном, символическую часть библии, она развивает мышление, ничего не скажешь, этого не отнять, следует заметить из неё взяли истоки гностики. Суть гностицизма: всё то же линейное мышление дикаря людоеда: эмоции принадлежат телу (эмоциональное мышление: ангел устремился к своей возлюбленной); разум ближе к идее, к высшей категории в трехмерном дроблении природы чела, разум ближе к духу, говоря кратко( ментальное мышление: самолёт летит в сторону луны). По сути это есть модель гностиков из которых произошли все последующие их потомки, в том числе масоны(не архитекторы), в их числе Русское Княжество, после петровских времён, в том числе царь Пётр, Екатерина II, почти все Великие Русские Князья, в их числе потомственная масонка Мадам Блаватская)))

наталья / 2.11.2012В виду 3-х причин, есть смысл завершить диспут :D: растущее взаимо непонимание, экономия средств, и достаточное число добытых книг. Да, языческие Боги обращены в христ. Архангелов и фигурируют в Писаниях, н-р Габриэль, как сила Бога, Йегудиэль, как слава Бога и проч. Ни разу не относила душу к поэтике, философии или к иному неземному. Третий раз повторю: это, скорее, область инстинкта - дали тебе по лбу и ты рефлекторно бьёшь в ответ, но рефлекторная мысль, хотя и не фиксируется сознанием, все же существует. И эта низшая часть человека всегда оказывает влияние на ум, и ум не беспристрастен. Он размышляет под влиянием души - а не обидели ли меня? :D . И борьба с этим низшим началом приветствуется по всем текстам Писаний. И душа должна стать "девой чистой". Да и "силою берётся Царствие". И царствие над своим эгоизмом ... Пока.
наталья / 2.11.2012"Христианство платонизировалось". Неоплатонический термин "единосущный" появился в Символе Веры, несмотря на протесты христиан. Http://krotov.info/library/01_a/ve/rinzev_003.htm
Lex / 1.11.20123/Здесь я тоже не вижу связи и предпосылок к будущей и даже посмертной жизни. Мозг не является проводником философской составляющей части человека - души, он является исследователем и производителем. Душа это подсознание, а подсознание это головной мозг)))Кстати, если ты, Наташа, приложишься к святым мощам, то это далеко не значит, что ты получишь к-л порцию абстрактной энергии, но твой авто-аналитический ум, и это точно(!), придумает к-л мысли согласно сложившимся обстоятельствам и твоим целям) Вот видишь и здесь, во всей красе, себя покажет, лишь твой головной мозг. Где же «вдох-выдох» символ периодической жизни? И где горизонталь – авто-рефлекторный ум, и вертикаль – ум-нейтрализующий своего предшественника ум-рефлекторный? Я их не могу разглядеть.

Lex / 1.11.2012По поводу дульных пар(пп). Их нейтрализация основана не на одном лишь альтруизме, имеются другие ходы, ну допустим, нейтрализации чувств или разубеждений их базисной основы, именно того на чём они основаны, на чём их основал автоматический-рефлеторный или автоматический-аналитический ум. Эту операцию производит мозг, глубоко сомневаюсь, что это производит поэтическая субстанция. Смысл дуальной пары: любимая дочь, нелюбимый сосед; подсознание ставит блок на бойкот к-л лицу (здесь соседу), оно заботится о безопасности, базируясь на прошлом негативном опыте – это рефлекторный ум. Суть: сумеешь нейтрализовать причину - негативный прошлый опыт, рефлекторный ум, чаще он выражается чувством, уберёшь следствие - ненависть к соседу. Но из этого не следует, что он станет лучше или хуже, он останется таким же, просто после этого измениться устаревший фильтр восприятия, с этого момента будет нарабатываться другой опыт, не исключено что такой же, потому как разум человека является одним целым, как яблоко. Сделай кус, и твоё же поведение подведёт тебя к тому, что ты совершишь ровно тот поступок, который совершал до этого, вследствии чего вывод будет тем же, кус от яблока заполниться тем же содержимым, дабы снова стать круглым яблочком. Люди не меняются или меняются с огромным трудом(и то теоретически), не напрасно сказано: лишь «побеждающему дам звезду утреннюю» и т.д.

Lex / 1.11.2012Ниже – «?» по англ. раскладу клавы = «,» по русски, не суть важно. Монотеизм и многобожие, с точки зрения процесса работы «частиц», пусть будет «силы», почти тождественны, где «волна-частица», в уме древнего человека, тождественна «разуму», в некотором роде эманация разума или скажем иначе: природные силы это есть инструмент «разума». Пусть будет гроза – это есть инструмент проявляемого гнева бога Перуна. В монотеизме Бог решает( вид процесса: «волна-частица», подразумевается изначальная-разумная частица, движется очень быстро, интенсивно, в уме др.чел) - архангелы являются исполнителями Его воли или проводниками, условно, разумных-частиц. (здесь: разумные частицы движутся более медленно) «Воля» Бога через архангелов(проводников силы) далее ангелов, завершается, допустим, на к-л человеке, «разумные частицы» материализовались, движутся очень медленно. Ну и соответственно, где нет «силы» и проводника/исполнителя, там происходит мутация, уродство, с точки зрения линейного мышления др. чел., и там где динамика совершенно прекращается там происходит распад, разложение на составляющие, остаётся материя без духа, смертная, временная, с точки зрения др.чел. : откуда взят туда изыдешь. Отсюда видно: многобожие это есть боги, монотеизм – (в том числе) это есть архангелы, здесь, в данном случае, между ними, можно поставить знак равенства. Схема пантеизма точно такая же линейная. Принцип действия, т.е. наглядная модель:«пар-вода-лёд».

наталья / 1.11.2012Напиши, в чём же суть? И куда девается, та первичная сила, оживившая первичную проматерию после разъединения с материальным носителем этой силы? То что "сила" полностью не исчезает, следует из того, что мертвое тело не становится моментально кучкой праха из ядрышек и электронов (проматерией). И стоит ли понимать пар, воду, лед, как различные планы "материи", всё более уплотняющиеся?
наталья / 1.11.2012Вся Природа живая в силу определенного ране пантеизма. В каждом атоме действует первичная сила из Источника (Стакана воды). По разрушению грубого материального носителя сила вряд ли исчезает, и это заложили в источник всяких "чудотворных мощей". Не пользовалась, не скажу :). Однако, придерживаюсь теории, что при встрече e(+) и e(-) - частица не исчезает, выделив квант энергии, но есть иной "материальный" носитель. ... К теории перевоплощения предпосылки: двойственность всего проявленного; чередование пар противоположностей (пп). Пп не только в горизонтали, но и вертикали. Ты смотрел первое: "любовь к дочери и ненависть к соседу" - два полюса эгоизма, поименованного душой (имеющей свой носитель в мозгу). Нейтрализация их не даст "нелюбви к дочери и равнодушия к соседу". Противоположность эгоизма - альтруизм. Это вертикаль. Получаем любовь к дочери, но не животную, как у кошки к котёнку, и сострадание к соседу - что же он творит, сам не ведает?! Пп в вертикали даёт - смертное и бессмертное. ... И вопрос - почему атеисты, зачастую, агрессивно настроены ко всякого рода верующим -верующим в рай и ад, в череду жизней? Словно их собственная жизнь зависит от этого? Не люблю слепую веру, но и слепое отрицание, основанное лишь на частичных знаниях науки, тоже странно. Сам говоришь "строения атома и сейчас точно никто знать не может". Вопрос - не претензия, просто интересна мотивация атеиста нападать на религиозных фанатиков.
Lex / 31.10.20123/Древний человек думал так: если здоровый человек общался с больным, то не болезнетворные бактерии попадали в его организм и вредили его здоровью, о чём знаем сегодня мы, но на него воздействовала/разряжалась разрушительная, дьявольская энергия, духи. Вещи, в уме древнего человека, способны были сохранить энергию больного человека, что на самом деле, и сегодня такое знает ребёнок, они являлись просто заразными, ввиду сохранившихся на них микроорганизмов опасных для здоровья. Уловляешь разницу: генератор/приёмник и бактерии??? Понимаешь колоссальную ошибку логики дикаря людоеда, «вещи самой в себе» по философии Аристотеля??? Вот эта самая дибилизация насаждается в умы шизотериков, долбанных магов, просветлённых, этот же принцип(попросту - частотных колебаний) заложен в религии, в том числе описывается кое-где в Евангелии и у Павла в Посланиях. Тот же принцип заложен в обрядах, например в приложении верующего к святым фрагментированным мощам или чудотворной иконе. Аналогичный принцип заложен у Карлоса Кастанеды, у всех остальных шизоподобных включая трансерфинг. Принцип: достаточно просто тупо быть приёмником или проводником, как они выражаются,ангельских/демонских, короче абстрактных сил. Да хоть до посинения, пусть хоть до обморока остаются приёмниками? пусть хоть проводниками))) этого далеко не достаточно, суть не в этом, это есть логика всё того же дикаря людоеда.
Lex / 31.10.20122/По такому же принципу, дробили природу человека, на три/семь частей. Это есть основа эзотерической составляющей модели ума древних, не считая астрологии. То бишь «волна-частица» теряет скорость(динамичность), вследствии этого сжимается, уплотняется, материализуется. Пусть будет наглядно, на примере состояний воды: пар – частицы движутся быстро; жидкое состояние воды – частицы движутся более медленно; твёрдое состояние(лёд) - частицы движутся очень медленно. В религии этот процесс описывается, как грехопадение человека, человек стал плотью, пал в плоть. Вот это, условно, «волна-частица», то бишь сила/энергия и описывается во всех религиозных книгах, не считая астрологической составляющей. Так думали древние люди, их ум ничем не отличаются от ума дикаря людоеда. Понятия микроорганизм в их уме не существовало, о микробах они ни сном ни духом. Все процессы, древние люди, приписывали энергии творящей или разрушающей, ангельской или демонской.

Lex / 31.10.2012Ну, для начала хотя бы заложу в основание такое утверждение, что у древних людей всё было живое: природные явления, стихии и всё прочее. Виновниками этих явлений были разумные существа: боги, ангелы, демоны и т.д. Древние люди имели в своём мировоззрении два основных постулата: динамика/движение/сила, что равно Жизнь и второй постулат это Разум проявляемый в природе. А далее всё просто, они теоретически раздробили частицу до «неделимой» части и мельчайшую «динамо-частицу-силу»(непроявленную) наделили сознанием, тоже теоретически. Следует заметить, что строение атома они знать не могли(его и сейчас точно знать никто не может), очевидно, что представляли его в виде абстрактной частицы, пусть будет «микро-частица-шарик» в их представлении. А чтобы ещё ближе приблизиться к их представлению, то назовём начальную «неделимую» частицу «волна-частица», потому как изначально не было ничего кроме Бога, т.е. динамо-частиц-силы - сознательной силы. Теоретически, конечно же, но в то же время неоспоримой, в уме древнего человека, потому как, повторюсь, для них вся природа являлась живой и разумной.
наталья / 30.10.2012Lex, ну как древний египетский Иерофант, исходя из "простых наблюдений", сидя на берегу Нила, сделал вывод, что это не Солнце ходит вокруг Земли, а Земля ходит вокруг Солнца? С чего взял он, что Земля круглая? И откуда у древнего индуса такие познания в физике атома? И тем более, с какого перепуга автономные австралийцы верили в перевоплощения. А для читателей Книги из Ев. Иоанна 16-17: "Скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из Закона пропадёт" говорит Спаситель, и по мнению автора - Сам идёт и нарушает этот Закон.
наталья / 30.10.2012Похоже, опять комент не ушёл. Ладно, определяй, что ты назвал в троичном делении человека - духом, и будем размышлять :D. Хотя опять, наверно повторюсь, троичное деление связано лишь со смертной природой и умирает с телом, равно как у верующего, так и у атеиста. У Павла в этом делении, скорее ум (мозг - его физический носитель), христиане зовут его - дух человеческий; эгоизм (чей носитель - душа); и само тело. Семеричное деление ближе Природе: семь дней недели - четверть Луны, семь цветов спектра, семь нот. "Камень с семью очами", кажется у Исайи - тот же семипринципный человек :D
наталья / 30.10.2012Зацепил :D. И доказательство потребуется философское, как понимаю? Полученное опытным путём во внимание брать не будем. Тогда определи троицу, о кой говорил раньше - дух, душа и тело. Под душой, насколько поняла понимаешь мозг? Хотя, как сказала, считаю его лишь физическим носителем ума. И придерживаюсь семеричного деления. Определи что есть дух в предложенном тобой делении? Впрочем, не знаю, сколь это доказуемо. Но поразмыслю с помощью трёх Логосов :D, и символов от Круга, до Креста над Кругом и обратно, от Круга над Крестом до Круга - Большой Цикл.
наталья / 30.10.2012Вопрос был для логики христиан. Связь в источнике знаний. Хотя знания, как таковые были, но не в свободном доступе. Веданта (минимум 4000 лет до ныне) и Пифагор (400 лет до н.э) дают один набор: гелиоцентрич. Система, до-атомическое (хаос) и атомическое строение материи, наличие и периодическое возрождение некой духовной части в человеке. Просто одна система знаний включала эти и многое другое. Доказывать не буду. Вроде в Философии это видно. Например, в периодичности всех явлений. Вдох-выдох, сон-бодрствование, зима-лето и проч. ... Мозг - инструмент ума.
Lex / 29.10.2012"И это дает очень большую вероятность того, что если одно утверждение оказалось верным, то и второе тоже верно".------------------------ Интересно просто, каким образом вы связываете у себя в голове модель солнечной системы и "перевоплощение некой бессмертной части человека"? - когда, первое взято из обычных наблюдений, а второе из идеи развития, проще говоря имеет тот же смысл пантеизма в субъективном суждении, ту же идею эманации частного характера, всё той же индивидуальной идеи развития и эволюции, подразумевается духовной, психологической. Говоря совсем просто: это всё тот же менталитет дикаря людоеда, что отобедал своим соплеменником и стал обладателем "вещи самой в себе", по Аристотелю, или по Евангелию - коснулась и исцелилась, пусть будет по церковному: приложился к мощам и стал обладателем божественной благодати, тоже самое у шизотериков и недоделанных магов. И снова о том же: ни планета Земля, ни Луна никогда не станут Солнцем и не засветятся, ну а то что древние люди называли душой и вкладывали в этот термин понятие пневмо, та эта поэтическая субстанция на сегодняшний день довольно ясно изучена - душа это есть мозг, что бессознательно мыслит. Где и в чём связь, никак не разгляжу?
эка / 29.10.2012Как верно заметила одна воинствующая атеистка: вначале церковь всеми силами гнала науку, а когда это стало невозможным, то решила сама попользоваться плодами науки. Еще прецендент: среди "ересей" казненного Бруно были: строение Солн. Системы & и тоже самое утверждение предсуществования души, ибо Бруно был пифагорейцем и верил в перевоплощение некой бессмертной части человека. До первой "ереси" наука уже дошла, и католики извинились - что погорячились слегка и казнили неразобравшись. Но до второй науке ещё далеко, и потому каждый христианин считает своим правом плюнуть в Оригена. А ведь знания Бруно были из одного и того же источника!! И это дает очень большую вероятность того, что если одно утверждение оказалось верным, то и второе тоже верно.
Страница: 12
Добавить отзыв о книге
Авторы сайта
Георгий Ефимов & Владимир Никонов
Библиотека «Куб»
Поддержать проектПодписаться